http://michys.com/blog/2006/01/post_364.html マダムになりたいアホな理系オタク女子が奮闘するはず Mon, 14 Mar 2011 10:06:01 +0900 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 http://michys.com/blog/2006/01/post_364.html/comment-page-1#comment-757 通りがかり Fri, 20 Jan 2006 16:15:15 +0000 http://michys.com/michy-wp/?p=430#comment-757 まず、YahooFinanceのライブドアの掲示板などと異なり、真摯（＆紳士）に議論がなされているこのblogのみなさまに敬意を表します。（少し生意気な表現ですかね。。。表現力がなくてすみません） Freeさん 「すべての白黒」というのは表現が不適切でした。結審（最高裁とかまでいくんでしょうかね）を指していたのではなく、私の考えは「１．白黒は市場の評価が下されたときに出る（敗者復活の可能性はあり）」「２．一方で、“総括”は結審でもしない限りできないと考えている。もしかしたら50年後には違う評価がなされているかもしれない。とするならば、総括というあたかも真偽をはっきりさせなければならないような、白と言っていたものを黒と言い直さなければならないような、“総括”ではなく、考えの整理をしてみてはどうだろうか？」と思っています。 ところで、市場はホリエモンにかなり手痛いダメージを与えることになりそうですね。おそらく、東証は今週末にシステム増強の確認を行い、問題がなかった時点でライブドア株を管理ポストに割り当て、値幅制限を拡大し、株価は一気に50円～200円くらいまで下落すると思われます（私の予想は185円）。そして整理ポスト割り当て、上場廃止、というのが8割くらいの確度で予想できるシナリオかと思います。（私見ですが） そして、ライブドアグループは解体、優良子会社はどこかの企業が買収し、本体は残ったとしても大幅に縮小した状態となる。といったところでしょうか。 私自身は、一連の議論で中心的な話題となっている法務的な観点？にはあまり興味がありません（というより考えがありません。知識がほとんどないので）。その点は大変申し訳ないのですが、私の本件に関する評価の基準は、果たしてライブドアの存在が証券市場にとってプラスだったのか、マイナスだったのか、という点につきます。 結論として、私はプラスであったと考えています。市場参加者としてライブドアにだまされていたことには大きな憤りを感じていますし、損失をこうむった投資家が多数存在しており、被買収企業の従業員の心情を踏みにじっていることは事実です。 一方で、従来軽視されていた株主のステークホルダーとしての地位が向上し、結果として日本企業の企業価値が向上し、証券市場が健全化された（短期的にはボロボロになってますが）と評価しています。 このプラスとマイナスを評価すると、プラスのほうが大きい、と考えています。 長文失礼いたしました。事態が沈静化したころにまた振り返って考えてみたいと思います。 まず、YahooFinanceのライブドアの掲示板などと異なり、真摯（＆紳士）に議論がなされているこのblogのみなさまに敬意を表します。（少し生意気な表現ですかね。。。表現力がなくてすみません）
Freeさん
「すべての白黒」というのは表現が不適切でした。結審（最高裁とかまでいくんでしょうかね）を指していたのではなく、私の考えは「１．白黒は市場の評価が下されたときに出る（敗者復活の可能性はあり）」「２．一方で、“総括”は結審でもしない限りできないと考えている。もしかしたら50年後には違う評価がなされているかもしれない。とするならば、総括というあたかも真偽をはっきりさせなければならないような、白と言っていたものを黒と言い直さなければならないような、“総括”ではなく、考えの整理をしてみてはどうだろうか？」と思っています。
ところで、市場はホリエモンにかなり手痛いダメージを与えることになりそうですね。おそらく、東証は今週末にシステム増強の確認を行い、問題がなかった時点でライブドア株を管理ポストに割り当て、値幅制限を拡大し、株価は一気に50円～200円くらいまで下落すると思われます（私の予想は185円）。そして整理ポスト割り当て、上場廃止、というのが8割くらいの確度で予想できるシナリオかと思います。（私見ですが）
そして、ライブドアグループは解体、優良子会社はどこかの企業が買収し、本体は残ったとしても大幅に縮小した状態となる。といったところでしょうか。
私自身は、一連の議論で中心的な話題となっている法務的な観点？にはあまり興味がありません（というより考えがありません。知識がほとんどないので）。その点は大変申し訳ないのですが、私の本件に関する評価の基準は、果たしてライブドアの存在が証券市場にとってプラスだったのか、マイナスだったのか、という点につきます。
結論として、私はプラスであったと考えています。市場参加者としてライブドアにだまされていたことには大きな憤りを感じていますし、損失をこうむった投資家が多数存在しており、被買収企業の従業員の心情を踏みにじっていることは事実です。
一方で、従来軽視されていた株主のステークホルダーとしての地位が向上し、結果として日本企業の企業価値が向上し、証券市場が健全化された（短期的にはボロボロになってますが）と評価しています。
このプラスとマイナスを評価すると、プラスのほうが大きい、と考えています。
長文失礼いたしました。事態が沈静化したころにまた振り返って考えてみたいと思います。

]]> http://michys.com/blog/2006/01/post_364.html/comment-page-1#comment-756 michy Fri, 20 Jan 2006 13:43:53 +0000 http://michys.com/michy-wp/?p=430#comment-756 たくさんコメントをいただいてしまって、私の小さな頭が混乱をきたしはじめております。 >>通りがかりさん コメントありがとうございます。堀江さんに対する「形式上株主が有していたが行使されていなかった権利を行使しようとしたこと」という評価、同感です。 >>Free!さん 再度のコメントありがとうございます。当時、あまりに世間が法律ということを無視したお話ばかりしているので、少し腹が立って相対的に堀江さんに同情していた、ということは否定しませんが、文書の一部分ではなくすべてを読んでいただければ法律解釈を超えてまで堀江さんに傾倒していないことはお分かりいただけるかと思います。もし分からないようでしたら、私の筆力が不十分だったということで、それについてはお詫びいたします。 ちょっと逐一になりますが、私の文書の意図を説明させていただきます。 >>①グレーゾーンでマネーゲームを仕掛けたホリエモンやリーマンを「さすが」とべた褒めしたこと（今となっては単なるモラルの欠如？） 「すごいリスクをとった」ということを「さすが」とは言いましたが、それを企業としてべた褒めしたととられるとかなり困ります。リスクをとったということはもちろん、グレーゾーンを歩んでいたり、将来損をする可能性を相当程度に秘めているということであるので、「よくそんなことやったよなー」ということを表現したかったため、このような表現をいたしました。 >>②ニッポン放送社長が「フジサンケイに残ることが企業価値を高める」と言ったのを全否定したこと（結果的に社長の方がずっと正しかった） 正確には「ニッポン放送が新株引受権を大量にフジテレビに発行したらしいですね。それで、ニッポン放送の取締役が「フジ・サンケイグループに残ることが我々の企業価値を高める～」とかなんとか言ってるっていう。」と書いてます。 私は、コメントだけではなく、あくまで新株引受権の大量発行に伴ってそういうコメントが発せられたことについて批判したという意図です。 >>③「何で堀江さんのほうが嫌いという人がいるのか」と決めつけていること（あの態度じゃ普通は嫌われますよね…） 態度は問題にしていないです。何でフジテレビのほうがよりグレーなことをやっているのに、そのことに誰も触れないのか、気づかないのか、ということを言いたかったのがこの文書の意図です。 また、裁判所の判断が相対的なのは同感ですが、私はライブドアが暴力団のフロントだったとしても、法的安定性を考えればよほどのことがない限り日本放送に新株予約権の大量発行なんて認めるべきでないと思いますので、その点でもFree!さんとは考えが違うかと思います。 日枝さんやナベツネさんがライブドアを当時からいかがわしいと思ってようと思っていまいと関係なく、ただそのコメントは上場企業や大企業の社長のコメントとして、きちんと法律をふまえたものになっていて欲しい、というのが当時エントリーを書いた私の思いであり願いです。 別件逮捕については、容疑が両方有罪でも微細な容疑で過大な捜査をすれば違法となるのは刑事訴訟法でも問題となっているところだと思います。私は別件逮捕は違法だけど仕方ないなあ、と思ってますが、だからこそ、使い方は間違わないようにしなきゃね、と思っています。今回は、「それだけの容疑でいきなり関係各所に強制捜査？」と捜査が過大ではないかという思いをまだ捨てられずにいます。（何も調べてないで書いているので、かなりいい加減な感想です…） >>名無しさん コメントありがとうございます。話し合うことによって、お互いの立ち位置の違いや、観点の相違の原因が分かればと思っています。ただ、私も一方的に何か義務を押し付けられるのは勘弁ですが…。 グレーゾンについては、私もそう思います。甘くないですね。私はグレーがいっぱいある環境が嫌いですが、仕方ないとあきらめています。 フジテレビジョンが下請法にどう対処してるか、とか気になりますね。 たくさんコメントをいただいてしまって、私の小さな頭が混乱をきたしはじめております。
>>通りがかりさん
コメントありがとうございます。堀江さんに対する「形式上株主が有していたが行使されていなかった権利を行使しようとしたこと」という評価、同感です。
>>Free!さん
再度のコメントありがとうございます。当時、あまりに世間が法律ということを無視したお話ばかりしているので、少し腹が立って相対的に堀江さんに同情していた、ということは否定しませんが、文書の一部分ではなくすべてを読んでいただければ法律解釈を超えてまで堀江さんに傾倒していないことはお分かりいただけるかと思います。もし分からないようでしたら、私の筆力が不十分だったということで、それについてはお詫びいたします。
ちょっと逐一になりますが、私の文書の意図を説明させていただきます。
>>①グレーゾーンでマネーゲームを仕掛けたホリエモンやリーマンを「さすが」とべた褒めしたこと（今となっては単なるモラルの欠如？）
「すごいリスクをとった」ということを「さすが」とは言いましたが、それを企業としてべた褒めしたととられるとかなり困ります。リスクをとったということはもちろん、グレーゾーンを歩んでいたり、将来損をする可能性を相当程度に秘めているということであるので、「よくそんなことやったよなー」ということを表現したかったため、このような表現をいたしました。
>>②ニッポン放送社長が「フジサンケイに残ることが企業価値を高める」と言ったのを全否定したこと（結果的に社長の方がずっと正しかった）
正確には「ニッポン放送が新株引受権を大量にフジテレビに発行したらしいですね。それで、ニッポン放送の取締役が「フジ・サンケイグループに残ることが我々の企業価値を高める～」とかなんとか言ってるっていう。」と書いてます。
私は、コメントだけではなく、あくまで新株引受権の大量発行に伴ってそういうコメントが発せられたことについて批判したという意図です。
>>③「何で堀江さんのほうが嫌いという人がいるのか」と決めつけていること（あの態度じゃ普通は嫌われますよね…）
態度は問題にしていないです。何でフジテレビのほうがよりグレーなことをやっているのに、そのことに誰も触れないのか、気づかないのか、ということを言いたかったのがこの文書の意図です。
また、裁判所の判断が相対的なのは同感ですが、私はライブドアが暴力団のフロントだったとしても、法的安定性を考えればよほどのことがない限り日本放送に新株予約権の大量発行なんて認めるべきでないと思いますので、その点でもFree!さんとは考えが違うかと思います。
日枝さんやナベツネさんがライブドアを当時からいかがわしいと思ってようと思っていまいと関係なく、ただそのコメントは上場企業や大企業の社長のコメントとして、きちんと法律をふまえたものになっていて欲しい、というのが当時エントリーを書いた私の思いであり願いです。
別件逮捕については、容疑が両方有罪でも微細な容疑で過大な捜査をすれば違法となるのは刑事訴訟法でも問題となっているところだと思います。私は別件逮捕は違法だけど仕方ないなあ、と思ってますが、だからこそ、使い方は間違わないようにしなきゃね、と思っています。今回は、「それだけの容疑でいきなり関係各所に強制捜査？」と捜査が過大ではないかという思いをまだ捨てられずにいます。（何も調べてないで書いているので、かなりいい加減な感想です…）
>>名無しさん
コメントありがとうございます。話し合うことによって、お互いの立ち位置の違いや、観点の相違の原因が分かればと思っています。ただ、私も一方的に何か義務を押し付けられるのは勘弁ですが…。
グレーゾンについては、私もそう思います。甘くないですね。私はグレーがいっぱいある環境が嫌いですが、仕方ないとあきらめています。
フジテレビジョンが下請法にどう対処してるか、とか気になりますね。

]]> http://michys.com/blog/2006/01/post_364.html/comment-page-1#comment-755 匿名 Fri, 20 Jan 2006 02:11:39 +0000 http://michys.com/michy-wp/?p=430#comment-755 個人的な感想として、 Free!氏のコメントの論旨はよくわかりませんでした。 部分部分で読めば意味が読み取れるところもありますが、 それらも個人的な感想からは、理解できない箇所があります。 私とは、価値観が合わない…。 しかし、Free!氏のコメントの（私が創造している）本質は 全うな一意見なのでしょう。 受領者に不快感を持たせるようなコメントを発してしまい お詫びを、と書いていらっしゃることから 免罪符的にお詫びの言葉を使用していない限りにおいては、 本質的にFree!さんも、意識しているにせよしないにせよ 自分のコメントにノイズを含めてしまっていたと多少の悔恨の情があることでしょうが…。 「自分の思いはこうで、この思いからあなたは間違っているorおかしい」 との意見は、私は嫌いであって、 マルチレイヤー／マルチスタンスが存在し得ないコメントによって 閲覧者がつまらぬ感情を抱いてしまうことがとても悲しいです。 ちなみに蛇足ながら、 本件について個人的な感想を記しておきますと、 　アグレッシブなリスクテイクでチャレンジしていくマインドをもって、 　特定の株主層をターゲットに 　自社株の流動性やボラティリティを高めるべく舵を取る…。 仮にこう捉えた時に、 今回、表現に出ている「グレーゾーン」をスコーピングできない経営者は その立場にあってはいけないと考えます。 グレーゾーン＝白では無い場所、を完全に無視していける程 現在の日本の経営環境は甘くは無いとの実感が根拠ですが。 また、 生活云々…の表現については、当時、資本の論理ばかり主張してまじめに働く人を小バカにしたようなホリエモンがあまり批判されず、むしろ正論のように扱われ、ニッポン放送の社員らが追い詰められたのをかわいそうに思ったから、そう書きました。michyさんが生活を背負っていないとか評価したつもりはまったくありません。 とのFree!氏の意見については ベンチャーマインドや、経営者としての視点を語る時の 堀江氏特有のエキセントリックなレトリックの前に、 対立概念として「まじめ」を持ち出されても意味が無く、 それらは別の軸で論ぜられるべきだと感じています。 仮に、堀江氏が「正論」を述べていたとしても、 仮に、日本放送の従業員が追いつめられたとしても、 このように語る軸が違うのであれば単純な論展開では語れないはずです。 個人的な感想として、
Free!氏のコメントの論旨はよくわかりませんでした。
部分部分で読めば意味が読み取れるところもありますが、
それらも個人的な感想からは、理解できない箇所があります。
私とは、価値観が合わない…。
しかし、Free!氏のコメントの（私が創造している）本質は
全うな一意見なのでしょう。
受領者に不快感を持たせるようなコメントを発してしまい
お詫びを、と書いていらっしゃることから
免罪符的にお詫びの言葉を使用していない限りにおいては、
本質的にFree!さんも、意識しているにせよしないにせよ
自分のコメントにノイズを含めてしまっていたと多少の悔恨の情があることでしょうが…。
「自分の思いはこうで、この思いからあなたは間違っているorおかしい」
との意見は、私は嫌いであって、
マルチレイヤー／マルチスタンスが存在し得ないコメントによって
閲覧者がつまらぬ感情を抱いてしまうことがとても悲しいです。
ちなみに蛇足ながら、
本件について個人的な感想を記しておきますと、
　アグレッシブなリスクテイクでチャレンジしていくマインドをもって、
　特定の株主層をターゲットに
　自社株の流動性やボラティリティを高めるべく舵を取る…。
仮にこう捉えた時に、
今回、表現に出ている「グレーゾーン」をスコーピングできない経営者は
その立場にあってはいけないと考えます。
グレーゾーン＝白では無い場所、を完全に無視していける程
現在の日本の経営環境は甘くは無いとの実感が根拠ですが。
また、
生活云々…の表現については、当時、資本の論理ばかり主張してまじめに働く人を小バカにしたようなホリエモンがあまり批判されず、むしろ正論のように扱われ、ニッポン放送の社員らが追い詰められたのをかわいそうに思ったから、そう書きました。michyさんが生活を背負っていないとか評価したつもりはまったくありません。
とのFree!氏の意見については
ベンチャーマインドや、経営者としての視点を語る時の
堀江氏特有のエキセントリックなレトリックの前に、
対立概念として「まじめ」を持ち出されても意味が無く、
それらは別の軸で論ぜられるべきだと感じています。
仮に、堀江氏が「正論」を述べていたとしても、
仮に、日本放送の従業員が追いつめられたとしても、
このように語る軸が違うのであれば単純な論展開では語れないはずです。

]]> http://michys.com/blog/2006/01/post_364.html/comment-page-1#comment-754 Free! Thu, 19 Jan 2006 17:50:37 +0000 http://michys.com/michy-wp/?p=430#comment-754 michyさん まず、「滑稽」だとか失礼な表現をしたことをお詫びします。 私がmichyさんの去年のエントリーを批判したのは、 ①グレーゾーンでマネーゲームを仕掛けたホリエモンやリーマンを「さすが」とべた褒めしたこと（今となっては単なるモラルの欠如？） ②ニッポン放送社長が「フジサンケイに残ることが企業価値を高める」と言ったのを全否定したこと（結果的に社長の方がずっと正しかった） ③「何で堀江さんのほうが嫌いという人がいるのか」と決めつけていること（あの態度じゃ普通は嫌われますよね…） …などの表現から、michyさんが法律解釈を超えて心情的にホリエモンを支持していたように思え、違和感を覚えたからです。私は当時から「ライブドアはおかしい。事業の規模や内容をよく見ても、どうしてあんなに利益が出ているか理解できない」と不審に思っていましたが、michyさんは疑問を抱くことなく、むしろライブドア側に傾倒していたのではないでしょうか。 michyさんはニッポン放送の新株予約権を法律破りと決め付けていますが、それは一流企業の法務というあなたのポジションから見た風景であって、見方を変えれば、そんなに荒唐無稽でもないですよ。もし敵対的買収者が暴力団とか乗っ取り屋だったらどうか？　裁判所は、企業価値の毀損と予約権の発行を認めたと思います。要するに、あの新株予約権の仕組みは、暴力団とか総会屋対策に長けた久保利弁護士が考えたから、ああなってしまったのでしょう。しかし当時、ライブドアは世間で一流企業のように見られていたので、ニッポン放送は負けた。 もし今、仮処分申請で争えば、ライブドアが乗っ取り屋まがいのはイカサマ企業ということが明らかになってきたので、裁判所は予約権発行を認めることでしょう。ライブドアの実態は当時も今もあまり変わっていないのですが、当時は不正が発覚していなかっただけのことです。法治国家と言っても、結局、裁判所の判断は相対的であり、世相や時流に依ります。 日枝社長とかナベツネさんは、当時からライブドアをいかがわしいと見ていたようですが、michyさんにはそういう視点がなかったように思えたので、「想像力を欠いたまま」などと表現しましたが、これも失礼な表現なのでお詫びします。 ところで、michyさんがおっしゃる「それで強制捜査って強引すぎない？今回って別件逮捕みたいなもんだよねえ？」というのは、確かに家宅捜索の容疑（風説の流布など）と本丸の容疑（粉飾決算？）は別だと思います。が、最終的に両方とも訴追されるなら、別件逮捕でも違法捜査でも何でもない。確実なところから順番に容疑を固めるのは必要な捜査手法で、強引という批判は当たらないと思います。 生活云々…の表現については、当時、資本の論理ばかり主張してまじめに働く人を小バカにしたようなホリエモンがあまり批判されず、むしろ正論のように扱われ、ニッポン放送の社員らが追い詰められたのをかわいそうに思ったから、そう書きました。michyさんが生活を背負っていないとか評価したつもりはまったくありません。 通りがかりさんへ すべての白黒が明らかになるというのは、今後どのタイミングのことでしょうか？ ①関係者逮捕　②起訴＆捜査終結　③初公判＆罪状認否　④一審判決　⑤上訴審で判決確定 厳密に言えば、白黒がはっきりするのは⑤ですが、例えば最高裁まで争えば５年とかそれ以上かかりますよ。リクルート事件なんて、まだ二審だし… 長文で失礼しました。 michyさん
まず、「滑稽」だとか失礼な表現をしたことをお詫びします。
私がmichyさんの去年のエントリーを批判したのは、
①グレーゾーンでマネーゲームを仕掛けたホリエモンやリーマンを「さすが」とべた褒めしたこと（今となっては単なるモラルの欠如？）
②ニッポン放送社長が「フジサンケイに残ることが企業価値を高める」と言ったのを全否定したこと（結果的に社長の方がずっと正しかった）
③「何で堀江さんのほうが嫌いという人がいるのか」と決めつけていること（あの態度じゃ普通は嫌われますよね…）
…などの表現から、michyさんが法律解釈を超えて心情的にホリエモンを支持していたように思え、違和感を覚えたからです。私は当時から「ライブドアはおかしい。事業の規模や内容をよく見ても、どうしてあんなに利益が出ているか理解できない」と不審に思っていましたが、michyさんは疑問を抱くことなく、むしろライブドア側に傾倒していたのではないでしょうか。
michyさんはニッポン放送の新株予約権を法律破りと決め付けていますが、それは一流企業の法務というあなたのポジションから見た風景であって、見方を変えれば、そんなに荒唐無稽でもないですよ。もし敵対的買収者が暴力団とか乗っ取り屋だったらどうか？　裁判所は、企業価値の毀損と予約権の発行を認めたと思います。要するに、あの新株予約権の仕組みは、暴力団とか総会屋対策に長けた久保利弁護士が考えたから、ああなってしまったのでしょう。しかし当時、ライブドアは世間で一流企業のように見られていたので、ニッポン放送は負けた。
もし今、仮処分申請で争えば、ライブドアが乗っ取り屋まがいのはイカサマ企業ということが明らかになってきたので、裁判所は予約権発行を認めることでしょう。ライブドアの実態は当時も今もあまり変わっていないのですが、当時は不正が発覚していなかっただけのことです。法治国家と言っても、結局、裁判所の判断は相対的であり、世相や時流に依ります。
日枝社長とかナベツネさんは、当時からライブドアをいかがわしいと見ていたようですが、michyさんにはそういう視点がなかったように思えたので、「想像力を欠いたまま」などと表現しましたが、これも失礼な表現なのでお詫びします。
ところで、michyさんがおっしゃる「それで強制捜査って強引すぎない？今回って別件逮捕みたいなもんだよねえ？」というのは、確かに家宅捜索の容疑（風説の流布など）と本丸の容疑（粉飾決算？）は別だと思います。が、最終的に両方とも訴追されるなら、別件逮捕でも違法捜査でも何でもない。確実なところから順番に容疑を固めるのは必要な捜査手法で、強引という批判は当たらないと思います。
生活云々…の表現については、当時、資本の論理ばかり主張してまじめに働く人を小バカにしたようなホリエモンがあまり批判されず、むしろ正論のように扱われ、ニッポン放送の社員らが追い詰められたのをかわいそうに思ったから、そう書きました。michyさんが生活を背負っていないとか評価したつもりはまったくありません。
通りがかりさんへ
すべての白黒が明らかになるというのは、今後どのタイミングのことでしょうか？
①関係者逮捕　②起訴＆捜査終結　③初公判＆罪状認否　④一審判決　⑤上訴審で判決確定
厳密に言えば、白黒がはっきりするのは⑤ですが、例えば最高裁まで争えば５年とかそれ以上かかりますよ。リクルート事件なんて、まだ二審だし…
長文で失礼しました。

]]> http://michys.com/blog/2006/01/post_364.html/comment-page-1#comment-753 通りがかり Thu, 19 Jan 2006 16:14:10 +0000 http://michys.com/michy-wp/?p=430#comment-753 ライブドア問題に関して、いろいろとコメントがありましたが、市場参加者として一言コメントさせていただければと思います。 まず、ライブドア問題の総括に関しては、未だ総括する時期には達していないと考えます。 それは現在いわれていること（例：本社への利益付け替え）が事後的に事実であったとしても、現段階では確定していないためです。 総括とは、すべての白黒が明らかになった上で行われるべきであると考えます。 また、ライブドアが有罪であったとしても、一定のホリエモンの貢献は存在していたと考えます。それは、フジテレビの買収合戦等で彼が行ったことを指しているのですが、従来の日本において「形式上株主が有していたが行使されていなかった権利を行使しようとしたこと」であると考えています。 私は彼がフジテレビ（フジサンケイグループ）にとった手法は、当該グループの従業員の大多数にとって受け入れられないものであり、従業員のモラルを低下させるものであり、その点で彼の行動にはなんら評価される点はないのですが、一方で「法律上認められた株主の権限を行使しようとしたに過ぎない」というのも事実です。 私を含め、株主の立場から見れば、「法律上株主が有している権利を阻害しようとしている」経営者が多く存在し、その結果企業価値が減じられているとすれば、「われわれの年金の価値が減じられている」事実に目を向けるべきであると考えています。（なぜ企業価値が減じられると、年金の価値が減じられるかは、みなさん調べてみてください） 粉飾が事実だとすれば、それは罰せられてしかるべきで、ライブドアは上場廃止になるというのがコンセンサスですが、経営者という席に安穏として座っている輩が一方に存在することにも、目を向けてほしいと思います。 （ごく一部だと思いますけどね） ライブドア問題に関して、いろいろとコメントがありましたが、市場参加者として一言コメントさせていただければと思います。
まず、ライブドア問題の総括に関しては、未だ総括する時期には達していないと考えます。
それは現在いわれていること（例：本社への利益付け替え）が事後的に事実であったとしても、現段階では確定していないためです。
総括とは、すべての白黒が明らかになった上で行われるべきであると考えます。
また、ライブドアが有罪であったとしても、一定のホリエモンの貢献は存在していたと考えます。それは、フジテレビの買収合戦等で彼が行ったことを指しているのですが、従来の日本において「形式上株主が有していたが行使されていなかった権利を行使しようとしたこと」であると考えています。
私は彼がフジテレビ（フジサンケイグループ）にとった手法は、当該グループの従業員の大多数にとって受け入れられないものであり、従業員のモラルを低下させるものであり、その点で彼の行動にはなんら評価される点はないのですが、一方で「法律上認められた株主の権限を行使しようとしたに過ぎない」というのも事実です。
私を含め、株主の立場から見れば、「法律上株主が有している権利を阻害しようとしている」経営者が多く存在し、その結果企業価値が減じられているとすれば、「われわれの年金の価値が減じられている」事実に目を向けるべきであると考えています。（なぜ企業価値が減じられると、年金の価値が減じられるかは、みなさん調べてみてください）
粉飾が事実だとすれば、それは罰せられてしかるべきで、ライブドアは上場廃止になるというのがコンセンサスですが、経営者という席に安穏として座っている輩が一方に存在することにも、目を向けてほしいと思います。
（ごく一部だと思いますけどね）

]]> http://michys.com/blog/2006/01/post_364.html/comment-page-1#comment-752 michy Thu, 19 Jan 2006 12:39:06 +0000 http://michys.com/michy-wp/?p=430#comment-752 コメントありがとうございます。ライブドアについて今までコメントしていないのは、今回のことをどうとらえていいかまだ頭の中でまとまりがついてないからです。 ちょっと聞いた感じのスタンスとしては、Free!さんには意外かもしれませんが「それで強制捜査って強引すぎない？今回って別件逮捕みたいなもんだよねえ？」とあくまで堀江さん側なのですが、私には会計の知識も法律の知識も税法の知識も足りなさすぎて、色んな記事やブログを読んでも何が本当なのか何か問題なのかイマイチ分からないので不用意に何も書かないできました。理解ができたら書いてみるかもしれません。 引用いただいたエントリについては未だにそのスタンスですので、特に私は滑稽だとも思いません。私に想像力が足りないと言われればきっとそうなのでしょう。 ただ、日本は法治国家ですので、法律があることやその仕組みについては知っていただきたいです。 私の印象では、フジテレビ経営陣＝法律を知らないで破る人、堀江さん＝法律を知っていてあえてグレーのところを突き進む人、という印象を受けています。 法務担当者としては法律を知っていてホワイトのところだけ進んでもらえればありがたいんですけど、少なくとも法律がある、ということさえまずは経営陣に知ってもらえるだけで嬉しいです。法律にもグレーのところはかなり多いですし、ビジネスをするならある程度さけて通れないこともあるでしょうから、「あえて」と経営陣が判断もするならそれもビジネスジャッジということで仕方がない、と考えています。 今回はグレーだと思ったらブラックだったのか、ブラックだと分かってあえて踏み込んだのか、ちょっとそこは私の知識が足りなくて不明ですけど…。 そんなわけで、今は知識が足りないので統括する気分ではありません。また、ブログを公表することによって何かの義務を受けるつもりは毛頭ありません。申し訳ありません。 ちなみに、全然「膨大なアクセス数」が稼げてないあたりは私のブログランキングのランクをみていただければ一目瞭然かと思います＾＾； それから蛇足ですが、私が家族の生活を背負ってないと思われるのも、そんなことで何かを評価されるのも少し心外です。家族のためなら何をやってもいいのでしょか。生活がかかっていない人間は何も言ってはいけないのでしょうか。 コメントありがとうございます。ライブドアについて今までコメントしていないのは、今回のことをどうとらえていいかまだ頭の中でまとまりがついてないからです。
ちょっと聞いた感じのスタンスとしては、Free!さんには意外かもしれませんが「それで強制捜査って強引すぎない？今回って別件逮捕みたいなもんだよねえ？」とあくまで堀江さん側なのですが、私には会計の知識も法律の知識も税法の知識も足りなさすぎて、色んな記事やブログを読んでも何が本当なのか何か問題なのかイマイチ分からないので不用意に何も書かないできました。理解ができたら書いてみるかもしれません。
引用いただいたエントリについては未だにそのスタンスですので、特に私は滑稽だとも思いません。私に想像力が足りないと言われればきっとそうなのでしょう。
ただ、日本は法治国家ですので、法律があることやその仕組みについては知っていただきたいです。
私の印象では、フジテレビ経営陣＝法律を知らないで破る人、堀江さん＝法律を知っていてあえてグレーのところを突き進む人、という印象を受けています。
法務担当者としては法律を知っていてホワイトのところだけ進んでもらえればありがたいんですけど、少なくとも法律がある、ということさえまずは経営陣に知ってもらえるだけで嬉しいです。法律にもグレーのところはかなり多いですし、ビジネスをするならある程度さけて通れないこともあるでしょうから、「あえて」と経営陣が判断もするならそれもビジネスジャッジということで仕方がない、と考えています。
今回はグレーだと思ったらブラックだったのか、ブラックだと分かってあえて踏み込んだのか、ちょっとそこは私の知識が足りなくて不明ですけど…。
そんなわけで、今は知識が足りないので統括する気分ではありません。また、ブログを公表することによって何かの義務を受けるつもりは毛頭ありません。申し訳ありません。
ちなみに、全然「膨大なアクセス数」が稼げてないあたりは私のブログランキングのランクをみていただければ一目瞭然かと思います＾＾；
それから蛇足ですが、私が家族の生活を背負ってないと思われるのも、そんなことで何かを評価されるのも少し心外です。家族のためなら何をやってもいいのでしょか。生活がかかっていない人間は何も言ってはいけないのでしょうか。

]]> http://michys.com/blog/2006/01/post_364.html/comment-page-1#comment-751 Free! Thu, 19 Jan 2006 11:50:58 +0000 http://michys.com/michy-wp/?p=430#comment-751 株価の下落を悲しんでいるようですが、元はといえばライブドアの犯罪が元凶ですよね。 ところで、michyさんの去年のエントリーですが・・・ http://michys.com/blog/2005/02/post_153.html ライブドアの社長の堀江さんはよくそんなリスクをとったな！さすが経営者。リーマンブラザーズは抜け目ないね。さすが外資系金融 http://michys.com/blog/2005/02/post_159.html ニッポン放送の取締役が「フジ・サンケイグループに残ることが我々の企業価値を高める～」とかなんとか言ってるっていう。もう、なんか間違いまくり過ぎて、何から指摘すればいいのか“検討”がつきません。 http://michys.com/blog/2005/03/post_185.html 負けたら社長が「残念です」ってコメントしてる。あり得ない。「残念です」じゃないよ。どう考えてもかない法律違反に近いことをやったのはどこの誰！？何で、これでフジテレビ／ライブドアへの不信感が増さなくて、「堀江さんのほうが嫌い」とかになっちゃう人がいるんだろう。 ・・・と一方的にホリエモンに肩入れしていましたが、義務教育で法律を教えるべきはホリエモンの方だったようですね。知人のフジサンケイ社員は当時、あなたのエントリーを読んで、涙を流して悔しがっていましたよ。家族の生活を背負ってたんですから。 まあ一年前の記述とはいえ、どれも今読むと滑稽です。社会や企業というものは、michyさんの目に見える範囲の事象だけで、michyさんが理解できる範囲の市場原理主義だけで動いているのではない。そうした想像力を欠いたまま法務担当の万能感に浸っていたから、ブログで不用意なライブドア礼賛を公表してしまったのでしょうね。 膨大なアクセス数を稼いだあなたのブログも、その後のホリエモン人気上昇や今回の暴落の一因になったかも知れません。無邪気に株日記を書いてる場合じゃありませんよ。この辺りで、ライブドアの錬金術の問題点や企業としての非常識さについて、michyさんのお考えを総括されてもいいんじゃないでしょうか？ 株価の下落を悲しんでいるようですが、元はといえばライブドアの犯罪が元凶ですよね。
ところで、michyさんの去年のエントリーですが・・・
http://michys.com/blog/2005/02/post_153.html
ライブドアの社長の堀江さんはよくそんなリスクをとったな！さすが経営者。リーマンブラザーズは抜け目ないね。さすが外資系金融
http://michys.com/blog/2005/02/post_159.html
ニッポン放送の取締役が「フジ・サンケイグループに残ることが我々の企業価値を高める～」とかなんとか言ってるっていう。もう、なんか間違いまくり過ぎて、何から指摘すればいいのか“検討”がつきません。
http://michys.com/blog/2005/03/post_185.html
負けたら社長が「残念です」ってコメントしてる。あり得ない。「残念です」じゃないよ。どう考えてもかない法律違反に近いことをやったのはどこの誰！？何で、これでフジテレビ／ライブドアへの不信感が増さなくて、「堀江さんのほうが嫌い」とかになっちゃう人がいるんだろう。
・・・と一方的にホリエモンに肩入れしていましたが、義務教育で法律を教えるべきはホリエモンの方だったようですね。知人のフジサンケイ社員は当時、あなたのエントリーを読んで、涙を流して悔しがっていましたよ。家族の生活を背負ってたんですから。
まあ一年前の記述とはいえ、どれも今読むと滑稽です。社会や企業というものは、michyさんの目に見える範囲の事象だけで、michyさんが理解できる範囲の市場原理主義だけで動いているのではない。そうした想像力を欠いたまま法務担当の万能感に浸っていたから、ブログで不用意なライブドア礼賛を公表してしまったのでしょうね。
膨大なアクセス数を稼いだあなたのブログも、その後のホリエモン人気上昇や今回の暴落の一因になったかも知れません。無邪気に株日記を書いてる場合じゃありませんよ。この辺りで、ライブドアの錬金術の問題点や企業としての非常識さについて、michyさんのお考えを総括されてもいいんじゃないでしょうか？

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