分かりやすい例え話へのコメント

匿名より

匿名 — Sun, 09 Sep 2007 11:06:21 +0000

> 本当にいるのかどうか知らないけど、旦那さん頑張ってください。
毒男道程乙。

pi より

pi — Sun, 09 Sep 2007 06:03:28 +0000

こんにちは。
> 「手ぶらで会社にいけない弱虫達」の一人なのだ。シャッフルだろうが160GBだろうが同じ穴のムジナに見えてしょうがないんだよな。
mp3とwavの差は、どーでもいい差だと思いますよ。音質がよければ良いわけではないですから。よければ音質悪かろうがそれが好き。電車の中で音楽は、タバコみたいなもんです。止めてみると無くてもいい。実際、東京帰ってくるまで電車で音楽なんて聞かんやった。
だって、東京の電車って怖い人が沢山のっている。話かけられたくない人多し。
ロジカルじゃないですよ。酔っ払いです。ネットは威圧できないし、ロジカル戦が好まれる傾向で、めんどくさいですね。
本当にいるのかどうか知らないけど、旦那さん頑張ってください。

sok より

sok — Sat, 08 Sep 2007 16:26:22 +0000

う～んなるほどねえ。君の主張は大体分かったよ。なかなかのもんだ。ちょっと感心した。まぁなんつーか日本人はみんな素直じゃねーから分かりにくいよな。ちゃんと説明させればしっかり筋通ってたりするんだよな。言い過ぎてゴメンな。
しかしまぁ心理的負担に敏感な人だよね君も。そんな風に順位つけて上から解決していこうって感じなのかね。それはロジカルだけどさ、楽しいことなのかな。俺は心理的負担なんてたまーになんか出てきたらその1個しか見えなくなるよ。だからその時はそれの解決に全力を尽くすけど普段はそんなもんあるわけない。
あと俺の場合は音楽は大好きだけど通勤中は聞かないね。何もしないで考えごとしたり、人を観察したりまぁ自由に時間を過ごしてるな。やっぱ音楽は大切なものだし家でゆっくり良い音で聞きたいからジャンクフードみたいな聞き方はしたくないんだよね。そんな俺から言わせればやっぱり君も別の意味で「手ぶらで会社にいけない弱虫達」の一人なのだ。シャッフルだろうが160GBだろうが同じ穴のムジナに見えてしょうがないんだよな。そんな小さなこだわりなんてどっちにしろくだらねーしろくなもんじゃないなと思っただけ。まぁmp3とwavの音質の差分がはっきり分かっちゃう俺が言うのもなんなんだが。

pi より

pi — Sat, 08 Sep 2007 15:51:28 +0000

> 趣味と貧困の問題などの次元の違う問題は、「どうしても」と迫られない限り順番をつけるべきではなく、両方を大事にしていくことを追求するべきだと思っています。
これはキレイゴト。お姫様理論は聞いて呆れます。それならば日々の生活用品の使用に疑問を持って、衣服を着て、電車に乗って生活をして、それでもうまくいかないので、精神を病みました。でしょうか？回答だけ優等生でも意味は無いです。それで上手くいっていない事を自ら公言しているのに。
「次元が違う」といって、カテゴライズして考えてもいないのが実際でしょう。それよりも圧縮の方が気になってしまう病的な私が重要なのでは。
私の回答は、「どちらも気にならない」です。こんなことを気にする暇があったら、失敗が最も恐ろしい上位10項目だけに集中します。
上位10の項目を実現させるだけでもお互いの項目の反目が発生する可能性があります。
ま、それはどーでも良いんですが、端的に言うと、
>それから圧縮は、「さらに圧縮をかける」という行為がもたらす「ああ、僕は今音楽を劣化させてるんだ」という心理的負担が、物理的な耳に聞こえる音質より重要なんだと思いますです。
それを旦那がおそらく言うだろうなどという感覚が頭にきたと言う事です。代弁者の作り話が聞きたいわけではないというか、この旦那という存在は本当に存在しているのか疑わしい。疑わしいものには、疑わしい質問をする。幽霊と真っ向勝負はできません。その後、後出しで自分じゃないのでという件については、もう少し下で。
後出しには後出しです。
>「音楽を圧縮する心理的負担なんて言ってるけどそんなの妄想だろ」
それはその通りですが、それを言うと、「はい、妄想です。私は病気なので、ほっといてください」となりそうで。
自身が病気である事に無自覚な発言は嫌だということです。私は病気を公言していて、病気的発言を繰り返すのは、その病気を治そうという意思に欠け、その状態に居心地のよさを感じているように受け取られます。
正しい参照ではないかもしれませんが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
の記載をみると、こんなことは誰にでもある事で、その大小を判断するのは、本人と近接した親や友人そして医者。その承認を得ているのにここでもそれを繰り広げているように感じられます。
妄想落ちで片付けようというのも「病気免罪符」の強化の一環に聞こえます。私が妄想に聞こえると言ったのは、特に理由の無い事に心理的負担を感じるなんていうのは、甘えです。という事です。まぁ、安易に妄想オチでくるかなという誘い文句でもありました。そーゆーバイアスの中にいるのにそのバイアスを利用するのは、その状況も利用して自分のポディション合戦をやっている。その炙り出し。
旦那を愛している私。
旦那がいなくなったら困る私。
旦那の言葉を借りる私。
でも、
> そもそも、元々が「私が考える、夫の、圧縮された音楽しか所持しないこと対する価値感」の話なので、私がお答えしてもそれは想像にしか過ぎないことなので、お答えしても意味がないことだと思います。
で困った時は逃げ切ろう。
わかっているのにやっているし、このエントリーに限った話でもない。
新しい首輪のかけ方を見ているようで不愉快です。
こんな手法が広まって迷惑がかかるのは、ここの旦那だけではない。
病気なら黙って病気を治してください。
世の中の外見的美しさを失ったお姫様が旦那を引き止める手段として利用し始めたら最悪です。
> 私は、町で160Gipod所持者をみかけたら片っ端からipodシャッフル理論を説きたいと思います。合言葉は「手ぶらで会社にいけない弱虫達め！」です。
ipodシャッフルだと手ぶらで会社に来れますよ。会社で必要なものは会社にそろっているんですから、カバンに入れて持っていくのは、ゲームとか本とか音楽ですよね。僕はシャッフルのお陰でカバンフリーです。だいたい20Gもいつ聞くんですか？会社まで片道3時間でも聞ききれないですよ。通勤電車で今すぐ聞きたい曲が無いでやる気を失うなら、会社にだいぶ来れないですよねぇ。まぁ、ポーズで持ってくるとかいうなら、話は別ですけど、そんなのバカくさくないですか？ファッションでカバン持ってるって、ルイヴィトン？
というような会話かな。
その反応を見てどんな人か少しわかる。
でも、レスをちゃんと読まなかったのは、申し訳ない。そのときは、怒りをどう静めるかという事を考えておりました。

sok より

sok — Sat, 08 Sep 2007 10:57:48 +0000

俺はただの痛い人ウォッチャー。仲間でもなんでもない。このブログが昔炎上した時に見てそれ以来たまに読んでる。
> 圧縮と日用品を比べたのではなく、その心理的負担の大小を比べてどうですか？と聞いています。
そんなことはみんな分かってる。ていうか最初からそういう質問でしょ。その上で圧縮の心理的負担と日用品の心理的負担は種類が全く違うものであり、比べることができないし比べる意味がわかんないってことを言ってるんじゃん。別にそのもの同士を比べられないなんてそんな低レベルなことは誰も言ってない。Michyさんの言うとおりじゃんこの部分は。もう一回レス読み直してみなよ。かなり的確にレスしてるぜ。
> 趣味と貧困の問題などの次元の違う問題は、「どうしても」と迫られない限り順番をつけるべきではなく、両方を大事にしていくことを追求するべきだと思っています。
あと、
> 私は、町で160Gipod所持者をみかけたら片っ端からipodシャッフル理論を説きたいと思います。合言葉は「手ぶらで会社にいけない弱虫達め！」です。
こんなこと言うのはマジで頭おかしいぞ。捨て台詞のつもりか？君のipodシャッフル理論とやらがその合言葉にどう関係あんだよ。まぁ関係あったとしてもこのコメントは病気以外の何者でもないけどな。
別にキチガイでもなんでもいいんだけどさー、論理的に破綻してるのはよくないよ。君の場合は普通に「音楽を圧縮する心理的負担なんて言ってるけどそんなの妄想だろ」って批判してればよかったのにわけわかんない比較を持ち出してきた時点で破綻したな。それ以降は一貫性の法則に支配されて乱れるばかり。残念。

pi より

pi — Sat, 08 Sep 2007 03:18:45 +0000

あ、
誤「・どちらも感じる」
正「・どちらも感じない」
です。申し訳ない。。

pi より

pi — Sat, 08 Sep 2007 03:17:24 +0000

あと、心理的負担に関する問いの立て方を問題視されておりますが、この回答例には、
・どっちも感じる
・どちらも感じる
・圧縮には感じるが日用品には感じない
・日用品には感じるが圧縮には感じない
・日用品よりも圧縮に感じる
・圧縮よりも日用品に感じる
くらいの回答例があると思いますよ。
人は常々心理的な負担を抱えて生活しています。それは健常者でも異常者でも同じです。健常者といわれる人達は、そこのネジが緩いんだということも出来るでしょうが、そのネジは締めても締めても緩んでいるネジです。私は、圧縮と日用品を比べたのではなく、その心理的負担の大小を比べてどうですか？と聞いています。1位は、最愛の友人を無くすなどでしょうが、その順位付けにおいて、圧縮と日用品利用はどちらが順位が上ですか？
ともう一度、質問したら良いのかな。
その順位付けは、どの視点において正解でどの視点においては不正解かという事だと思います。私において正解であればそれで良いならば、貴方においての正解が不正解の事例を列挙されてもその心理的負担は、正解でなくなる事の心理的負担に比べて、負荷が小さい。ということかと思います。それは何かの病巣ではないですか？
誰に限ったことではありませんが。

pi より

pi — Sat, 08 Sep 2007 02:40:50 +0000

まぁ、仲間内で仲良くやってください。

sok より

sok — Fri, 07 Sep 2007 11:34:20 +0000

Michyさんも多少病気っていうか捻くれ者な人だと思うけど、このpiって人は確実にヤバイね。同じ病気同士ってことでからんでるんだろうけど論理は破綻してるし粘着っぷりがキモすぎる。
> 最初のipodの話で、そーですねー。そーゆー考え方もありますねー。で流せばすんだ話
この勝手な妄想というか自分の頭に描いたストーリーが普遍的なものであるという考え方は本当に見ていてイライラする。世の中は君の病的な価値観で回ってはいない。
> そうすると諸外国の低賃金で支えられている衣料品、電化製品、食料品を使うことよりも心理的な負担が大きいですか？
これはさらにひどい。これに関してはMichyさんの言う通りで、比べる対象には全くなれない。圧縮っていうコンテキストで話してるんならこれは本当に無理がある比較だと少し考えたら分かるんじゃないかな。
デジタル音楽を圧縮しても大して実際に聞こえてくる音質が変わらないってのは誰でも知ってること。pi君はそれをあたかもマイノリティしか知らなくて、それに気付かない人々にそのことを布教するのが自分の使命とか思っちゃってる典型的なダメ男。君こそ病気で病原菌を撒き散らしていることに早く気付いて欲しい。

pi より

pi — Fri, 07 Sep 2007 04:34:52 +0000

と、それとipodの方については、160Gのが出ましたので解決でしょうね。私は、町で160Gipod所持者をみかけたら片っ端からipodシャッフル理論を説きたいと思います。合言葉は「手ぶらで会社にいけない弱虫達め！」です。
ではー

分かりやすい例え話 へのコメント

匿名 より

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